gazobeton współczynniki przenikalnosci ciepła

Indeks
Enigma
 

Witam,
pytalem pare dni temu, ale wyglada ze byl dlugi weekend i chyba umknelo :(
...

w projekcie mam sciane jednowarstwowa z bloczkow o szerokosci 36cm, wg
projektanta taka sciana jest ciepla i niedroga, z kolei znajomy budowlaniec
radzi bloczek 24cm i styropian i mowi ze to cieplejsze bedzie, a cena
podobna

i mam dylemat, bo cos mi wychodzi ze bloczek 24cm i ocieplenie bedzie jednak
drozsze (trudno mi to narazie ocenic, ale wyglada ze nawet 30% drozsze) niz
36cm, ale rownoczesnie wspolczynnik przenikania bedzie nizszy (bloczek
36cm - ok 0.3, bloczek 24 i 12cm styro to ok. 0.17 - wyczytalem te dane
gdzies na stronach producentow bloczkow...). i teraz pytanie, co wg was
bedzie lepszym rozwiazaniem (na co Wy sie zdecydowaliscie)?

PS. wybaczcie powtorke, ale mam juz pare opinii i niestety chyba bede to
musial statystycznie zalatwic, bo rysuje mi sie wizja odpowiedzi: "a rob jak
ci wygodniej, bo i tak na jedno wyjdzie..."

pozdrawiam




Użytkownik wrote:

No i właśnie z tego powodu iż nie wiem jaki jest obecnie współczynnik
przenikania ciepła przez moje ściany, a jaki był poprzednio nie mogę
wypowiedzieć się obiektywnie.Człowiek prosił o subiektywną opinie i
taką otrzymał.Co zrobi z tą informacją i jakie wyciągnie wnioski to
już nie jest moją sprawą.


:) dzieki za Twoja opinie, napewno wezme jak pod rozwage, mam tylko pytanie
dodatkowe, jaki gruby suporex, jaka gruba cegla, murowane na cement? zaprawe
cieplochronna? bo sciana jak rozumiem 3warstwowa z przegroda powietrzna (czy
jak sie to poprawnie nazywa)?

(hmm...po ociepleniu styropianem masz sciane 4warstwowa? :)   )

a powaznie to mieszkalem troche w starym poniemieckim domu (z cegly, gwoli
wyjasnienia, zeby ktos nie pomyslal, ze 'dziadek niemiec' stawial juz dom z
gazobetonu ;)   ) w ktorym byl  wlasnie taki 'problem' - w jednym rogu
rozpalony do czerwonosci piec, a przy scianie wiatr ;) pytanie tylko czy w
Twoim przypadku problemem nie bylo jakies zawilgocenie albo zbyt duze mostki
termiczne (zeby nie powiedziec ze tunele powietrzne ;)   ) , bo z tego
mojego odczucia to jednak suchy gazobeton jest 'cieplejszy' niz np.
ceramika...

pozdrawiam




Dave wrote:
| Odrzuciles lepszy material jakim sa bloczki keramzytobetonowe mimo ze
| kosztowaly tyle samo co Ytong? Dlaczego.

a co w nich lepszego ? Poza tym keramzyt jest nowinka techniczna a gazobeton
ma dluga tradycje w budownictwie.


Lepsze sa wspolczynniki przenikania ciepla. A z murowaniem powinien poradzic
sobie kazdy nawet srednio wykwalifikowany murarz.
Marek



Aby policzyć moc szczytową trzeba znać zapotrzebowanie ciepła do ogrzewania,
aby znać zapotzrebowanie ciepla trzeba znać współczynniki przenikania
przegród budowlanych (okien, drzwi, ścian, stropów, podłog), a
by je znać trzeba znać trzeba znać ich grubość i wymiary w osiach
oraz współczynnik przewodności cieplnej, a także usytuowanie wg stron
świata....
poza tym trzeba obliczyć wielkość strumienia wentylacji....

To tak z grubsza......
Wcale się nie chciałem mądrzyć, tylko powiedzieć, że wymaga to poprostu
trochę wiedzy specjalistycznej z tego zakresu......

Pozdrawiam
Jarek


| Bez policzenia zapotzrebowania tzw. mocy szczytowej
| nie będziesz wiedział..... a mówienie, że 100 W czy....
| to poprostu zgadywanie

| Pozdrawiam
| Jarek

| Jaką moc przyjmuje się  na ogrzanie 1 m2 lub 1 m3 ?

| W sklepie powiedziano mi że 100W na m2 w zupełności wystarczy i
polecano
| mi
| np. do pomieszczenia ok 30m2 dwa grzejniki po ok 1500W
| Czy takie założenia są poprawne ?

| Dom: ściany gazobeton 24 cm + styropian 12 cm, podddasze użytkowe
| ocieplone
| wełną mineralną 20 cm
| strop -styropian FS-20 5cm + wylewka 5 cm

w takim razie jak policzyć moc szczytową ?





| Bez policzenia zapotzrebowania tzw. mocy szczytowej
| nie będziesz wiedział..... a mówienie, że 100 W czy....
| to poprostu zgadywanie

| Pozdrawiam
| Jarek

| Jaką moc przyjmuje się  na ogrzanie 1 m2 lub 1 m3 ?

| W sklepie powiedziano mi że 100W na m2 w zupełności wystarczy i
polecano
| mi
| np. do pomieszczenia ok 30m2 dwa grzejniki po ok 1500W
| Czy takie założenia są poprawne ?

| Dom: ściany gazobeton 24 cm + styropian 12 cm, podddasze użytkowe
| ocieplone
| wełną mineralną 20 cm
| strop -styropian FS-20 5cm + wylewka 5 cm

| w takim razie jak policzyć moc szczytową ?

Aby policzyć moc szczytową trzeba znać zapotrzebowanie ciepła do
ogrzewania,
aby znać zapotzrebowanie ciepla trzeba znać współczynniki przenikania
przegród budowlanych (okien, drzwi, ścian, stropów, podłog), a
by je znać trzeba znać trzeba znać ich grubość i wymiary w osiach
oraz współczynnik przewodności cieplnej, a także usytuowanie wg stron
świata....
poza tym trzeba obliczyć wielkość strumienia wentylacji....

To tak z grubsza......
Wcale się nie chciałem mądrzyć, tylko powiedzieć, że wymaga to poprostu
trochę wiedzy specjalistycznej z tego zakresu......

Pozdrawiam
Jarek


wszystko jasne :)  rozumiem że sam nie powinienem się zabierać za dobór mocy
grzejników ?



Tylko że z obliczeń wynika, że Uo (współczynnik przenikania ciepła) dla
bloczków z betonu komórkowego 24cm + styropian 12cm jest mniejszy o okolo
0,1 od Uo dla takich samych bloczków o szerokości 36cm.
Czy w praktyce to jest duża czy mała różnica?

Chętnie posłucham wszystkich opinii na ten temat.
W sumie to sam już mam namieszane w głowie, jedni mówią żeby robić
trójwartstwowe, inni dwuwarstwowe, a inni ze jedno :)

Trójwarstwowych napewno nie bede robił.
Przekonajcie mnie do jednowarstwowych :)

To się domyślam, ale na GAZOBETON który sam z siebie ma k=0.31 ?????
Efektywniej będzie okna zamurować. I taniej:)

Na zamiłowaniu rodaków do naklejania styropianu pewnie można by zrobić z
psychologii stopień naukowy. Np "Owczy pęd w budownictwie" albo "Obłęd
stymulowany reklamą telewizyjną" albo "Wpływ zmasowanego ataku bocianów
na zdrowy rozsądek" ;)
Paręnaście lat temu modne też były naklejki na samochodach. Najwięksi
szpanerzy mieli na całej długosci klapy bagażnika. Niektóre reklamowały
kalesony, jak ktoś umiał przeczytać ;)

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki




Użytkownik Tomasz napisał:


Tylko że z obliczeń wynika, że Uo (współczynnik przenikania ciepła) dla
bloczków z betonu komórkowego 24cm + styropian 12cm jest mniejszy o okolo
0,1 od Uo dla takich samych bloczków o szerokości 36cm.
Czy w praktyce to jest duża czy mała różnica?

Chętnie posłucham wszystkich opinii na ten temat.
W sumie to sam już mam namieszane w głowie, jedni mówią żeby robić
trójwartstwowe, inni dwuwarstwowe, a inni ze jedno :)

Trójwarstwowych napewno nie bede robił.
Przekonajcie mnie do jednowarstwowych :)


Ten dom to będzie w Polsce, czy za kręgiem polarnym?
Gdybym coś z tego miał, to pewnie by mi zależało, żeby Cię przekonać ;)
Moje zdanie jest następujące: pustaki keramzytowe (np Optiroc) albo
gazobetonowe (np Ytong) jednowarstwowo, a jak lubisz i stać cię na
wyższą jakość to 2 warstwy: na zewnątrz pustak gazobetonowy a od środka
cegła.
Zaznaczam, że mówimy o nowej budowie a nie o budynku "ratowanym".

Na temat technologii styropianowych poczytaj sobie stare posty.



Jeżeli ktoś lubi promieniotwórsczość i miękkość materiału jakim jest
gazobeto ,to serdecznie polecam.
Ja buduję dom na lata i jak dobrze pójdzie to dla pokoleń. Dla przypomnienia
silikaty to "sztuczny piaskowiec"-więc jest to solidne,tańsze od gazobetonu,
zdrowsze i dobrze dzwiękochłonne (no chyba że ktoś nie lubi ciszy w swoim
domu)
Historie o niedocieplaniu ścian z różnych materiałów budowlanych się w
praktyce niesprawdzają.
Zawsze trzeba docieplać , zgadzam się z przedmówcą że silkę trzeba docieplić
więcej niż gazobeton. Mnie to nie przeszkadza.
pozdrawiam

"Adam Horak" <yan@wytnij.to.malenstwo.iinf.polsl.gliwice.plwrote in
message
| Burghi <bur@2com.plnapisał(a):

| Sam buduję z silki M18+styropian FS15 gr 15cm(Silka zaleca 12cm).

a co kolega buduje ? blok 4ro pietrowy czy domek jednorodzinny ? Bo jesli
to
drugie to szczrze mowiac polecilbym jednak inny material. Po cholere
ladowac
taaaaakie cieeeeezkie kloce o wspolczynniku przenikania ciepla podobnym do
szklanki i doklejac do tego kilkunasto cm plyty styropianu? Stryropian
jest
pochoda ropy naftowej a ta ostatnio zdrozala co pociagnelo za soba wzrost
cen styropianu. Nie lepszy betn komorkowy na przyklad i do tego 3 cm
styropianu albo i wcale ?

pozdrawiam
adam




On 11 May 1998 07:37:40 GMT, "Artur Grzyb" <agr@polbox.comwrote:


Cze przypadkiem w projekcie domu nie stoi sciana z GAZOBETONU docieplonego
STYROPIANEM i otynkowana jak w metodzie lekkiej mokrej ??!!!!

Jesli tak to odradzam to BLEDNE (choc powszechne) rowiazanie.

W przestrzeni miedzy gazobetonem i styropianem doczodzi kazdej zimy
do wykraplania pary wodnej = postepuje zawilgacanie sciany od wewnatrz.


Czy jest to potwierdzone empirycznie lub moze odpowiednimi
obliczeniami, czy tez moze pozory myla? Czy styropian faktycznie jest
tak bardzo nieprzepuszczalny dla pary wodnej? Co na to ITB - czy
dopuszcza stosowanie takiej izolacji na gazobetonie? Przeciez znajac
wspolczynniki przenikania pary wodnej i ciepla mozna wyznaczyc profile
temperatury i wilgotnosci i z tego wyjdzie czy bedzie sie skraplac,
czy nie. Jesli faktycznie moze dochodzic do skraplania, to chyba taka
metoda powinna byc zakazana?

Pozdrawiam
gr



Bylo:
Grzegorz Redlarski napisał(a) w wiadomo ci:
<3576d0f1.16547@news.icm.edu.pl...


On 11 May 1998 07:37:40 GMT, "Artur Grzyb" <agr@polbox.comwrote:

| Cze przypadkiem w projekcie domu nie stoi sciana z GAZOBETONU docieplonego
| STYROPIANEM i otynkowana jak w metodzie lekkiej mokrej ??!!!!

| Jesli tak to odradzam to BLEDNE (choc powszechne) rowiazanie.

| W przestrzeni miedzy gazobetonem i styropianem doczodzi kazdej zimy
| do wykraplania pary wodnej = postepuje zawilgacanie sciany od wewnatrz.

Czy jest to potwierdzone empirycznie lub moze odpowiednimi
obliczeniami, czy tez moze pozory myla? Czy styropian faktycznie jest
tak bardzo nieprzepuszczalny dla pary wodnej? Co na to ITB - czy
dopuszcza stosowanie takiej izolacji na gazobetonie? Przeciez znajac
wspolczynniki przenikania pary wodnej i ciepla mozna wyznaczyc profile
temperatury i wilgotnosci i z tego wyjdzie czy bedzie sie skraplac,
czy nie. Jesli faktycznie moze dochodzic do skraplania, to chyba taka
metoda powinna byc zakazana?


Odpowiedz:
Obliczenia rzeczywiscie potwierdzaja wykraplanie sie pary wodnej
na styku styropian-gazobeton w okresie zimowym  (np. przy  -20 st. C),
ale ta niewielka ilosc wilgoci odparowuje w okresie letnim.
Tym samym taka konstrukcja przegrody zewnetrznej jest jednak dopuszczalna.
Podobne "wlasciwosci" ma zreszta wiele innych przegrod zewnetrznych.
Pozdrowienia
Mieczyslaw Kozlowski
m@op.onet.pl



 
 
Pokrewne
 
 
   
Copyright 2006 Sitename.com. Designed by Web Page Templates